Ana Brnabić i Mirjana Nikolić večeras prvi put direktno ukrštaju stavove u televizijskom duelu.

Debata dolazi u jeku predizborne kampanje, a centralna tema biće obrazovanje – pitanje koje je tokom prethodnog perioda bilo u samom centru političkih sukoba u Srbiji.

Brnabić je prethodno obavljala funkcije predsednice Vlade Srbije i predsednice Narodne skupštine, dok je Nikolić redovna profesorka Fakulteta dramskih umetnosti i rektorka Univerziteta umetnosti. Nikolić je ranije navela da na izborima ne nastupa u svojstvu rektorke, već kao građanka i kandidatkinja Studentske liste.

Predizborni duel Ane Brnabić i Mirjane Nikolić na N1 počeo je burno, i to pre nego što su učesnice stigle do teme obrazovanja.

Voditeljka Tatjana Aleksić na početku je podsetila da je N1 tokom prethodnih izbornih ciklusa pozivao predstavnike Srpske napredne stranke u debate i upitala Brnabić zašto se sada pojavila na toj televiziji.

Ona je navela da postoje tumačenja da je razlog to što SNS ovog puta ne stoji onako dobro kao ranije.

Brnabić joj je odmah odgovorila da „nije u potpunosti u pravu“.

– Kao i obično, niste u potpunosti u pravu, dakle ne govorite u potpunosti istinu, namerno ili slučajno – rekla je Brnabić.

Usledila je rasprava između nje i voditeljke, koja ju je pitala da li tvrdi da predstavnici SNS ranije nisu bili pozivani.

Brnabić je potom primetila da je atmosfera u studiju nervozna.

– Zaista nema potrebe za nervozom. Vidim da je velika nervoza u studiju. Nije baš neka lepa atmosfera za jedan dijalog, a ja sam mislila da je tema toliko važna – rekla je Brnabić.

Voditeljka ju je pozvala da odgovori na postavljeno pitanje, nakon čega je Brnabić iznela tvrdnju da N1 u ranijim izbornim ciklusima nije omogućavao njihovoj listi čak ni da plati emitovanje izbornih spotova.

– N1 čak ni u ranijim izbornim periodima nije omogućavao našoj listi ni da plati termin u izbornom programu da emituje svoje spotove – rekla je Brnabić.

Aleksić je odgovorila da se pitanje odnosi na besplatne debate i da su predstavnici SNS pozivani da razgovaraju sa političkim protivnicima.

Rasprava se zatim dodatno zaoštrila.

– Vidite, poštovani gledaoci, ovako izgleda debata na N1. Ja pričam paralelno sa voditeljkom – rekla je Brnabić.

Voditeljka joj je uzvratila da je „lako ne odgovoriti na pitanje“, nakon čega je Brnabić poručila:

– Sada razmišljam da li sam ja došla na debatu sa vama ili sa gospođom Nikolić.

Aleksić je odgovorila da se nada da će Brnabić doći i na poseban intervju, ali je ponovo insistirala na pitanju zbog čega naprednjaci ranije nisu učestvovali u debatama.

Brnabić je zatim ponovila tvrdnju da N1 nije dozvoljavao ni plaćeno emitovanje spotova SNS i optužila televiziju da nije bila objektivna i nepristrasna.

– Eto, toliko ste bili objektivni i nepristrasni – rekla je Brnabić.

Voditeljka je odgovorila da N1 tada nije imao politički marketing i da takvu mogućnost nije nudio nikome, na šta je Brnabić dva puta uzvratila: „Netačno“.

Brnabić je potom objasnila i zbog čega godinama nije gostovala na toj televiziji.

– Da budem iskrena, nisam ni sada bila naročito srećna da dođem na N1, s obzirom na to koliko se vaša televizija u poslednjih deset godina i na koji način bavila dehumanizacijom mog predsednika, mog prijatelja – rekla je Brnabić.

Voditeljka je na kraju ponovo pokušala da vrati razgovor na početno pitanje – šta se promenilo i zbog čega je Brnabić sada prihvatila gostovanje – pre nego što je najavila prelazak na temu obrazovanja.

Ana Brnabić nastavila je raspravu sa voditeljkom N1 Tatjanom Aleksić nakon pitanja zbog čega predstavnici SNS godinama nisu učestvovali u predizbornim debatama te televizije, a sada su promenili odluku.

Brnabić je insistirala da joj se omogući da do kraja objasni razloge.

– Molim da me ne prekidate. Vi ste se u poslednjih deset godina intenzivno bavili apsolutnom kriminalizacijom i dehumanizacijom mog predsednika, mog prijatelja Aleksandra Vučića i njegove porodice – rekla je Brnabić.

Ona je zatim navela nekoliko primera za koje tvrdi da pokazuju način na koji je N1 izveštavao o Vučiću i vlasti.

– Ja sam na N1 mogla da čujem, na primer, da je on, verovali ili ne, produkt „zmijskog gnezda“ – rekla je Brnabić.

Voditeljka je osporila deo njenih navoda i pokušala da je vrati na početno pitanje, ali je Brnabić nastavila.

– Imam valjda pravo na neki uvod da objasnim zašto nisam dolazila i da objasnim zašto sam došla sada. Da li imam pravo da odgovorim? – upitala je.

Potom je rekla da je na toj televiziji slušala, kako je navela, „neverovatne laži“ o više tema.

– Tri godine laži o Jovanjici. Kada se ispostavilo da ništa od toga nije tačno, nismo čuli „izvinite“. Čula sam laži o „Sarajevo safariju“. Kada su to demantovali i nemački, italijanski i britanski mediji, nismo čuli „izvinite“ za te laži – rekla je Brnabić.

Ona je pomenula i izveštavanje o smrti jednog mladića, policijskoj brutalnosti i navodnoj upotrebi „zvučnog topa“, tvrdeći da ni nakon tih priča nije usledilo izvinjenje.

– Nismo čuli „izvinite“ – ponovila je više puta.

Brnabić je potom napravila poređenje između odnosa SNS prema medijima i odnosa Studentske liste prema medijima.

– Za razliku od blokadera, mi smo uvek pozivali N1 na sve naše događaje, uvek odgovarali na sva pitanja, uključujući i Aleksandra Vučića. A Studentska lista razgovara samo sa onim medijima koji ih podržavaju i od kojih, kako oni traže, imaju bezuslovnu podršku. Ni na jedna druga pitanja ne odgovaraju – rekla je Brnabić.

Na kraju je direktno odgovorila zbog čega je sada došla na N1.

– Ovaj put sam došla zato što je insistirao Aleksandar Vučić. Promenili ste vlasnika. Ne vidim da se mnogo promenilo u uređivačkoj politici, ali rekao je čovek: „Hajde da damo šansu“ – rekla je Brnabić.

Zatim je dodala:

– Evo, dali smo šansu. Evo da ljudi vide koliko ste objektivni i nepristrasni. Dakle, to je pod jedan zašto nisam bila i pod dva zašto sam sada ovde.

Novi žestok okršaj u studiju N1 izbio je kada je Ana Brnabić otvorila pitanje odnosa predstavnika Studentske liste prema političkim protivnicima.

Brnabić je rekla da je već na početku emisije došlo do situacije koja, prema njenom mišljenju, najbolje pokazuje kakav odnos druga strana ima prema dijalogu.

– Kao što ste čuli na početku od strane voditeljke, debata je počela tako što meni predstavnica Studentske liste, gospođa Nikolić, nije želela da pruži ruku – rekla je Brnabić.

Ona je zatim nastavila u oštrom tonu.

– To je ta kulturna Srbija, to je ta elita. To je taj dijalog i ta dostojanstvena, lepša i bolja Srbija. Dakle, ne da ne žele dijalog, nego ne žele da nam pruže ruku – poručila je Brnabić.

Mirjana Nikolić odmah je reagovala.

Rekla je da je Brnabić više puta, prema njenom mišljenju, izvlačila njene izjave iz konteksta i da ne želi da se u debati koriste pežorativni izrazi.

– Ja moram da reagujem. Vi ste nekoliko puta u različitim svojim izjavama upravo izvlačili iz konteksta sve ovo što ste sada ponovili – rekla je Nikolić.

Ona je potom pokušala da razgovor vrati na temu obrazovanja.

– Ne bih volela da te pežorativne termine koristimo, kao ni termine koje ste upotrebili za Studentsku listu. Volela bih da ovde ne slušamo te termine, nego da ozbiljno i odgovorno prema građanima koje interesuje ta ozbiljna tema obrazovanja kažemo šta planira Studentska lista i šta planirate vi – poručila je Nikolić.

Brnabić joj je odmah uzvratila pitanjem zbog čega se sada protivi izrazu „ćaci“, za koji tvrdi da je upravo potekao iz blokadersko-studentskog političkog kruga.

– Lepo je što vi sada kritikujete taj termin „ćaci“, koji je Studentska lista nama namenila – rekla je Brnabić.

Ona je dodala da joj je žao što Nikolić, kao rektorka Univerziteta umetnosti, ranije nije reagovala na korišćenje tog izraza prema ljudima koji se ne slažu sa stavovima Studentske liste.

– Žao mi je što niste reagovali iz pozicije rektora Univerziteta umetnosti kada je taj termin korišćen za sve one koji se sa vama ne slažu, koji su tako žigosani – rekla je Brnabić.

Brnabić je zatim nastavila polemiku oko termina „ćaci“, navodeći da se kasnije pojavila i reč „ćacilizacija“, a da Mirjana Nikolić na takve izraze, prema njenim rečima, nikada nije reagovala.

– Eto, to je ta lepša, bolja i kulturna Srbija. Ja se protiv toga borim. Ali ljudi treba da znaju i da mi niste pružili ruku. Toliko o tome da ne delite ljude. Dakle, ukoliko biste došli na vlast, vi se sa nama ne biste ni pozdravljali, a ne da biste pričali – rekla je Brnabić.

Rasprava se potom ponovo vratila na pitanje funkcija sa kojih dve učesnice nastupaju u kampanji.

Brnabić je naglasila da u emisiji ne učestvuje kao predsednica Narodne skupštine, već kao kandidatkinja liste „Aleksandar Vučić – Ujedinjena Srbija“.

– Ja ovde nisam kao predsednica Skupštine Srbije. Ja sam ovde kao kandidat na listi „Aleksandar Vučić – Ujedinjena Srbija“, kao što ste vi ovde kandidat na Studentskoj listi – rekla je Brnabić.

Nikolić je uzvratila da postoji problem funkcionarske kampanje, navodeći da pojedini nosioci javnih funkcija istovremeno učestvuju u izbornoj kampanji.

Brnabić je odgovorila da predsednik Republike trenutno boravi na Generalnoj skupštini Ujedinjenih nacija i da ne vodi funkcionarsku kampanju.

– Predsednik Republike trenutno je na Generalnoj skupštini UN. Preko vikenda je, van radnog vremena, privatnim kolima išao u obilazak – rekla je Brnabić.

Voditeljka Tatjana Aleksić potom je prekinula raspravu i pozvala učesnice da se vrate temi zbog koje je debata organizovana – obrazovanju.

Prvo pitanje o obrazovnoj politici dobila je Mirjana Nikolić.

Upitana koliko će obrazovanje biti u fokusu Studentske liste, šta trenutno vidi kao najveće probleme i šta bi trebalo menjati, Nikolić je rekla da obrazovanje mora da bude jedan od temelja društva.

– Smatram, kao i veliki broj građana, da je obrazovanje početak i ishodište u svakom normalnom društvu. Mi od osnovnog, srednjeg i visokog obrazovanja apsolutno očekujemo da u budućnosti bude motor i pokretač čitavog društva – rekla je Nikolić.

Brnabić uzvratila profesorki: „Nekad ste nas hvalili, danas smo vam mafija sa krvavim rukama“

 

Nakon uvodnog izlaganja Mirjane Nikolić, pitanje je dobila Ana Brnabić – gde se obrazovanje nalazi među prioritetima SNS posle više od deset godina vlasti i šta ta lista planira u narednom periodu.

Brnabić je odgovor počela tvrdnjom da je još kao predsednica Vlade 2017. godine u svom ekspozeu izdvojila digitalizaciju i obrazovanje kao dva ključna prioriteta.

– Ja sam jedina predsednica Vlade, odnosno jedini predsednik Vlade, koji je 2017. godine u svom ekspozeu izdvojio digitalizaciju i obrazovanje kao prioritete. U tom trenutku su se svi smejali, osim Aleksandra Vučića, koji je pružio punu podršku – rekla je Brnabić.

Ona je poručila da je „apsolutno ponosna“ na rezultate koje je SNS ostvario u oblasti obrazovanja, a zatim iznela niz podataka o platama i budžetu.

Prema njenim rečima, plata nastavnika je 2012. godine iznosila 391 evro, dok će u decembru 2026. biti 1.030 evra.

– To je 2,6 puta veća plata – rekla je Brnabić.

Navela je i da su plate profesora na fakultetima sa oko 77.000 dinara 2012. godine porasle na 191.000 dinara, koliko bi trebalo da iznose u decembru ove godine.

– To su sve stvari koje smo radili radi dostojanstva nastavnika, boljeg životnog standarda nastavnika i da im se na svaki način zahvalimo na svemu što rade – rekla je Brnabić.

Prema podacima koje je iznela, budžet za prosvetu povećan je sa 140 milijardi dinara 2012. na 425 milijardi dinara 2026. godine.

Brnabić je govorila i o predškolskom obrazovanju, navodeći da je obuhvat dece 2011. godine bio 48 odsto, dok je 2025. dostigao 64 odsto.

– Mi hoćemo da idemo na iznad 80 odsto, ali to su neverovatne promene – rekla je.

Posebno je istakla izgradnju četiri naučno-tehnološka parka i tri nova naučna instituta, od kojih dva u Novom Sadu i jedan u Kragujevcu.

U jednom trenutku ironično se osvrnula i na uvrede koje, kako tvrdi, dolaze na račun vlasti, navodeći da su upravo „te ćaci vlade, krezavi, bezubi, nikakvi, nekulturni i neobrazovani“ izgradili naučno-tehnološke parkove i nove institute.

Brnabić je kao rezultat navela i program zapošljavanja mladih naučnika i doktoranada, koji je počeo 2018. godine.

– Te 2018. zaposlili smo preko hiljadu mladih naučnika na projektima, a svake godine nakon toga oko sto – rekla je.

Dodala je da je programiranje uvedeno kao obavezan predmet od petog razreda osnovne škole, kao i da je više od 60 miliona evra uloženo u uvođenje brzog bežičnog interneta u škole širom Srbije, uključujući i one u najudaljenijim mestima.

Brnabić je potom direktno pomenula Mirjanu Nikolić i podsetila da je ona ranije učestvovala u radu na obrazovnim projektima tadašnje Vlade.

Kako je navela, Nikolić je od 2017. do 2020. godine bila među ekspertima u radnoj grupi Ministarstva prosvete koja je radila na Strategiji obrazovanja do 2030. godine.

Brnabić je podsetila i na zajedničke događaje iz 2020. godine, kada je promovisan multidisciplinarni program „Master 4.0“.

– Tada je delovalo da ste zadovoljni svim onim što radimo. Delovalo je da imate puna usta hvale za ono što smo uradili u oblasti obrazovanja i da ste govorili da niko više nije uradio – rekla je Brnabić.

Zatim je otvoreno upitala šta se u međuvremenu promenilo.

– Danas smo nekako postali organizovana kriminalna grupa, mafija sa krvavim rukama i ja zaista ne razumem tu radikalnu promenu. Nekad smo dobri, nekad smo najgori na svetu, bez obzira na rezultate koji ostaju – rekla je Brnabić.

Žestok okršaj oko prosvete! Brnabić nabrajala fakultete, institute i parkove, pa poručila: „Rezultati ostaju“

Brnabić je zatim nastavila da brani rezultate vlasti u oblasti obrazovanja, ocenjujući kao „stravičnu“ tvrdnju da zapošljavanje više od hiljadu mladih istraživača i doktoranada nije predstavljalo iskrenu podršku nauci.

– Stravično je kada čujete da zapošljavanje na projektima hiljadu mladih istraživača, doktoranada, u stvari nije dobro i nije iskrena želja – rekla je Brnabić.

Na sugestiju da su pojedine promene bile deo usklađivanja sa evropskim trendovima, odgovorila je da bi ih, da su bile obavezne, sprovele i prethodne vlasti.

– Da smo morali to da uradimo, ranije bi to uradili ovi koji su na vašoj listi, pre 2012. godine, a apsolutno ih nije bilo briga ni da zaposle mlade istraživače, ni da podignu plate u prosveti, bilo da je reč o predškolskom, osnovnom, srednjem ili visokom obrazovanju, niti da izgrade nove zgrade fakulteta i otvore naučno-tehnološke parkove – rekla je Brnabić.

Tokom rasprave više puta je dolazilo do upadanja u reč, pa je Brnabić zatražila da joj se omogući da završi izlaganje.

– Molim vas, možete li da me ne prekidate? Nijednom niste gospođu Nikolić prekidali – poručila je voditeljki.

Potom se vratila na plate u visokom obrazovanju.

– Poštovani profesori, vama gospođa Nikolić hoće da kaže da ste vi sa platom od 77.000 dinara 2012. godine mogli sebi da priuštite mnogo više nego sa platom od skoro 190.000 dinara danas – rekla je Brnabić.

Kada je iz studija stigla opaska da tema nije ekonomija, odgovorila je da upravo jeste reč o životnom standardu ljudi zaposlenih u obrazovanju.

– Tema je životni standard u obrazovanju i podrška i poštovanje prema našim profesorima, nastavnicima i učiteljima – rekla je.

Brnabić je navela da su plate profesora povećane za oko 147 odsto, dok je budžetsko izdvajanje za prosvetu, prema njenim rečima, povećano za 204 odsto.

U nastavku je pomenula i Dejana Šoškića, kandidata na Studentskoj listi, povezujući njegov raniji rad u oblasti ekonomije sa stanjem javnih finansija pre 2012. godine.

– Vi na vašoj listi imate gospodina Šoškića. On se bavio ekonomijom do 2012. godine. On se bavio ekonomijom koja obezbeđuje plate za obrazovanje, a mi smo uspeli da budžetska izdvajanja za prosvetu podignemo za 204 odsto – rekla je Brnabić.

Zatim je otvorila i pitanje njegovog mesta na Studentskoj listi, tvrdeći da je ranije bio „vetiran“ od strane studenata, pa je upitala kako se ponovo našao na listi.

Voditeljka je pokušala da prekine tu liniju rasprave uz obrazloženje da Šoškić nije u studiju i da ne može da odgovori, ali je Brnabić nastavila da govori o rezultatima vlasti u obrazovanju.

– U redu, sa platom od 390 evra se mnogo bolje živi nego sa platom od 1.030 evra. Evo, u redu, da uzmemo da ste vi u pravu – rekla je ironično.

Potom je počela da nabraja objekte i institucije izgrađene ili razvijene tokom prethodnih godina.

Navela je novu zgradu Fakulteta organizacionih nauka Univerziteta u Beogradu, novu zgradu Fakulteta tehničkih nauka Univerziteta u Novom Sadu, novu zgradu Elektronskog fakulteta u Nišu, kao i naučno-tehnološke parkove u Beogradu, Novom Sadu, Čačku, Nišu, Kruševcu i Kragujevcu.

– Dakle, to je sve ono što smo mi uspeli da uradimo. Prvi put nakon doba Socijalističke Federativne Republike Jugoslavije, tri nova naučna instituta – rekla je Brnabić.

Posebno se osvrnula na umetničke fakultete, navodeći da je godinama insistirala na njihovom razvoju i da je projekat finansiran kreditom Razvojne banke Saveta Evrope.

– Što se tiče umetničkih fakulteta, vi znate koliko sam ja to dugo gurala i to je kredit Razvojne banke Saveta Evrope – rekla je Brnabić.

Potom je ponovo direktno napala Nikolić.

– Ipak se sada već dve godine bavite politikom, morali biste takve stvari da znate – rekla je.

Brnabić je zatim rekla da je nakon njenog odlaska sa mesta predsednice Vlade Miloš Vučević imao svega šest meseci da radi pre nego što su počele blokade.

– Miloš Vučević nije mogao da nastavi da radi zato što nisu radili fakulteti, zato što je neko kršio Ustav, zato što je neko kršio zakon, statut i kodeks profesionalne etike – rekla je Brnabić.

Rasprava se potom vratila na kredit kojim su finansirani pojedini projekti.

Brnabić je objasnila da je u okviru tog kredita izgrađena i Ložionica, koju je opisala kao prvi kreativni multifunkcionalni distrikt tog tipa.

– Izgrađena je Ložionica. Prvi kreativni multifunkcionalni distrikt. Da li je bilo po projektu da se ona izgradi? Da, po projektu Razvojne banke Saveta Evrope – rekla je.

Ponovo je zamerila Nikolić što je, prema njenim rečima, pomešala različite evropske finansijske institucije.

– Postoji Evropska centralna banka, postoji Razvojna banka Saveta Evrope. Dve godine se bavite politikom. Vi pretendujete da sutra uzmete neke od najvažnijih državnih funkcija, a ne znate koje banke postoje i koje banke šta kreditiraju – rekla je Brnabić.

Na kraju je navela i da se u okviru kompleksa Ložionice nalazi nova pozorišna scena.

– U okviru Ložionice imate prvo novo pozorište i pozorišnu scenu izgrađenu takođe od doba Jugoslavije – zaključila je Brnabić.